|
|
|
Wątek:
|
Budowa (zakup) pensjonatu?
|
|
Autor:
|
Czytelnik IP 999.999.999.*
|
|
Data wysłania:
|
2008-03-30 12:39
|
|
Temat:
|
Budowa (zakup) pensjonatu?
|
|
Treść:
|
Witam wszystkich. Wiele osob na tym forum szuka odpowiedzi na pytanie czy pensjonat to dochodowe przedsiewziecie. Trudno jest jednoznacznie odpowiedziec czy tak czy nie, poniewaz na nasz sukces bedzie skladac sie wiele indywidualnych czynnikow. Jednym z nich i najwazniejszym (moim zdaniem) jest lokalizacja. To wlasnie od niej beda zalezec nasze nastepne decyzje, takie jak grupa docelowa, standard obiektu, ceny, rodzaj obiektu (pamietajmy, ze w polskim prawie ciagle zachodza zmiany i warto zapoznac sie z roporzadzeniem dot. obiektow hotelalarskich, nazwa pensjonat to szerokie pojecie), i wiele innych. Ja podjelam decyzje o budowie pensjonatu (w moim przypadku jest to budynek o funkcji: pokoje goscinne ze sniadaniem), raczej na zasadzie inwestycji w nieruchomosc. Pierwsze efekty juz sa, od czasu zakupu dzialki jej cena poszla w gore o ok. 50 %. Jaki dochod bedzie przynosil mi obiekt, nie mam pojecia. Wiem jedno, ze warto sie zabezpieczyc i przez pierwsze lata miec zaplecze finansowe niezalezne od naszego obiektu, a to moze byc bardzo trudne ze wzgledu na brak czasu. Jesli w jakiejs czesci finansujemy nasz obiekt z kredytu, pomyslmy o tym czy damy rade go splacic. Nawet najlepsze biznesplany mijaja sie z rzeczywistoscia. Lepiej nastawic sie na czarny scenariusz i byc mile zaskoczonym. Pomyslmy tez o skali naszego przedsiewziecia, czy czasami nie lepiej wybudowac mniejszego obiektu z mozliwoscia jego rozbudowy w przyszlosci. Jesli juz zaczniemy budowac i nie starczy nam finansow na wykonczenie calego budynku, mozemy zapomniec o pozwoleniu na uzytkowanie budynku, a co sie z tym wiaze nie bedziemy mogli rozpoczac naszej dzialalnosci. To wszytsko o czym pisze, to nawet jeszcze nie czubek gory lodowej. Przekonalam sie o tym sama i z wlasnego doswiadzczenia moge powiedziec, ze nie jest latwo. Droga jest dluga i wyboista, ale ciagle uwazam, ze warto.
Chcialam jeszcze podjac jeden temat, a mianowicie - projekt. Sama przeszlam ta droge, wiec moge podzielic sie doswiadzczeniem. Wybor projektu, nie musze chyba dodawac, jest bardzo wazny. Na co trzeba uwazac? Radzialbym najpierw znalezc dzialke, a dopiero pozniej odpowiedni projekt. Przy wyborze dzialki, sprawdzmy dokladnie plan zagospodarowania przestrzennego, nie probujmy interpretowac go sami, poprosmy o pomoc jakiegos architekta lub przeprowadzmy szczegolowy wywiad w urzedzie miasta ( chociaz na nich nie polegajmy za bardzo, ja sama w przeciagu trzech miesiecy dostalam dwie rozne odpowiedzi i wyjasniajac sytuacje przezylam horror !!!). Ten etap jest bardzo wazny, od planu bedzie zalezec caloksztalt naszego budynku. Moze sie zdarzyc, ze nasza wizja bedzie calkowicie sprzeczna z planem i bedziemy musieli z czegos zrezygnowac. Co do projektu, to na rynku jest kilka firm, ktore maja w swojej ofercie gotowe projekty pensjonatow. Mozna je znalezc na internecie. Jesli jestesmy juz szczesliwymi posiadaczami dzialki, ktora jest w miare duza i ma elastyczny plan zagospodarowania, takie projekty oszczedza nam sporo czasu, pozwola nam takze ocenic mniej wiecej skale finansowania inwestycji ( chociaz z tym to nigdy nie wiadomo:)). Sa rowniez duze minusy, takie jak to, ze to gotowy projekt w zwiazku z czym musimy go polubic takim jaki jest. Kazda mala zmiana, ktora chcemy wprowadzic bedzie nas sporo kosztowac !!! Czasami wiec warto zastanowic sie nad projektem indywidualnym. Wbrew temu co sie slyszy projekt indywidualny nie musi byc duzo drozszy od gotowego, oczywiscie wieksze firmy moga zarzyczyc sobie wielkiej sumy ( w moim przypadku najwyzsza wycena wyniosla 80 tys za projekt! ), ale im mozemy podziekowac. Poszukajmy lokalnie. Mnie udalo sie w koncu znalezc odpowiednie osoby za odpowiednia cene, i chociaz troche to trwalo dzisiaj mam projekt budynku dokladnie taki jaki chcialam, indywidualnie dobrany do moich nakladow finansowych, tani w budowie ( tutaj mam na mysli prostote bryly i zero niepotrzebnych kosztownych udziwnien) i tani w eksploatacji. Dodatkowym plusem jest to, ze to architekci zalatwiaja wiekszosc urzedowych spraw i ja sama nie musze sie tym martwic. Tutaj rowniez chcialam zwrocic uwage tym osobom, ktore myslaly o zakupie indywidualnego projektu od kogos innego, tj. od soby prywatnej (nie od biura). Taki pomysl moze sie zle dla nas skonczyc. Przede wszystkim projekt w rozumieniu prawa to dzielo autorskie, nawet jesli to my za niego placimy, to architekt zachowuje do niego swoje prawa ( oczywiscie on tez nie moze odsprzedac naszego projektu innej osobie). W zwiazku z czym odkupienie od kogos indywidualnego projektu "taniej", moze okazac sie dla nas drogim, niepotrzebnym wydatkiem. Istnieje oczywiscie odstepstwo od tej reguly, jesli autor projektu zrzeknie sie swoich praw autorskich na rzecz inwestora. Nie rozwiazuje to jednak zadnego problemu kupca wtornego. Duzo bezpieczniej bedzie zamowienie projektu indywidualnie, jak wspomnialam, nie jest to az takie drogie. Moj projekt oraz wczesniej kilka roznych koncepcji do wyboru, razem ze wszystkimi projektami branzowymi nie przekroczyl 30 tys zl. Moim zdaniem to niewiele, biorac pod uwage fakt ze gotowy projekt ze zmianami moze wyniesc nas dokladnie tyle samo. Taka jest moja osobista opinia, co chcialam podkresli chcac uniknac ewentualnych uwag co do mojej wypowiedzi.
Korzystajac z okazji , ze tu dzisiaj zajrzalam chcialam sie rowniez odniesc do wypowiedzi Pana R. Rozumiem, ze ma Pan doswiadczenie w prowadzeniu pensjonatu, dlatego zdziwilo mie, ze zamiast podrzucic kilka ciekawych uwag i ew. pomyslow wylewa Pan na mnie swoj zal do swiata i to w dosyc malo kulturalny sposob. Jesli tak Pan traktuje swoich klientow, jak zbrodniarzy ktorzy niszcza panu caly obiekt z meblami wlacznie, nie wroze Panu swietlanej przyszlosci. Ale po kolei. Prosze zrobic sobie jakis przyspieszony kurs z rozumienia tekstu czytanego. Napisalam, ze duzo podrozowalam, w zwiazku z czy wydaje mi sie, ze wiem na co zwrocic uwage przy wyposazaniu pensjonatu tak, aby byl on obiektem do ktorego klient bedzie chcial wrocic. Druga rzecz, i tu przyznaje moja wina poniewaz nie wyrazilam sie jasno, to wyzywienie. Zgadzam sie z Panem, ze pensjonat bez gastronomi nie ma sensu, co mialam na mysli to to, ze w swojej ofercie bede miala nocleg z wyzywieniem ( wliczone w cene). To teraz standard, wiec wydawalo mi sie to oczywiste. . Zrezygnowalam z prowadzenia calodziennej kuchni poniewaz mnie sie to po protu nie oplaca, za maly obiekt, za duze koszty. Moj obiekt znajduje sie w centrum miasta i ten problem mam z glowy. Jesli chodzi o koszty dodatkowe o ktorych pan pisze, np. odswiezanie obiektu i wymianie mebli to wydaje mi sie to oczywiste. Wczesniej prowadzilam szkole, przez ktora tygodniowo przelewalo sie ok.300 dzieciakow, w zwiazku z czym szkody byly przewidywalne. Byloby lepiej, jesli podzielilby sie Pan informacjami o kosztach ktore nie sa tak oczywiste, i o ktorych rzeczywiscie poczatkujacy moze nie miec pojecia. Jeszcze jedno, proponuje mi Pan otworzenie sklepu spozywczego. To wlasnie przekonalo mnie, ze to Pan nie ma pojecia o czym pan pisze, prowadzenie sklepu to bardzo ciezka praca i swoja wypowiedzia obraza Pan osoby, ktore w ten sposob zarabiaja na zycie. Jesli jest Pan chetny, ze wzgledu na swoje doswiadczenie podzielic sie wiedza, fajnie by bylo, zeby odbylo sie to w bardziej konstruktywny sposob.
Na sam koniec pozdrawaiam i zapraszam do dyskusji, wlasnie po to stworzone zostalo to forum.
|
Odpowiedzi:
 Budowa (zakup) pensjonatu? [2009-06-09 10:03 83.17.173.*]
Droga Pani, które firmy z internetu pleca Pani jako takie które propponują dobrze zaprojektowane i nieduże pensjonaty?
Z wyrazamis zacunku:
Bronislaw odpowiedz »
Budowa (zakup) pensjonatu? [2009-06-19 11:41 80.53.178.*]
Szanowny Panie!
Jeśli planuje Pan budowę pensjonatu w miejscowości do 5 000 mieszkańców lub w gminie miejsko-wiejskiej do 20 000 mieszkańców - może Pan otrzymać pomoc funduszy UE w wysokości 300 000 zł. Jest to zwrot części kosztów budowy - bezzwrotny. W przypadku zainteresowania proszę o tel. 791 91 54 22 lub mail: pomoc-unijnamałpawp.pl odpowiedz » Budowa (zakup) pensjonatu? [2009-02-24 22:52 91.90.187.*]
Jeżeli na poważnie myślisz o budowie małego pensjonatu, to PRZECZYTAJ UWAŻNIE POWYŻSZY POST! Wszystko co tu jest napisane, to w 100% prawda. Ja jestem architektem działającym na terenie Pienin i okolic - projekt indywidualny to po prostu konieczność. Przekonali się o tym Ci inwestorzy, którzy kupili projekty gotowe, a na etapie realizacji ponieśli baaardzo duże koszty z powodu dostosowania obiektu do terenu (duże spadki stoków), do stron świata (nie tylko widoki są ważne), do obowiązujących przepisów (tak, tak, nie wszystkie projekty gotowe są zgodne z przepisami przeciwpożarowymi, sanitarnymi i budowlanymi), do wymogów planu przestrzennego (bez tego nie można uzyskać pozwolenia na budowę!!!). Pozdrawiam wszystkich forumowiczów! Paweł. odpowiedz » Budowa (zakup) pensjonatu? [2009-07-27 09:21 88.79.127.*]
Panie Pawle prosiłbym o kontakt. Mam zamiar wybudować pensjonat polożony w Szczawnicy i potrzebuję pomocy architekta znajacego uwarunkowania planu przestrzennego. Moj email: Tomasz.Walczak@pl.sglcarbon.de odpowiedz » Budowa (zakup) pensjonatu? [2009-09-25 12:54 156.17.58.*]
Szanowny Panie Pawle,
od 30 lat odpoczywam w Pieninach i...
w końcu chciałbym wybudować domek całoroczny max 80-100 m;
jeśli znajdzie Pan chwilę czasu to proszę napisać o projektach i tzw. kosztach minimmalych (jestem nauczycielem).
- pozdrawiam P. odpowiedz » Budowa (zakup) pensjonatu? [2009-07-04 18:33 84.40.142.*]
Prsze o kontakt.Zamierzam wybudowac pensjonat,i domki ltbiskowe w jaworkach kolo szczawnicy.Moze bylby Paan zainteresowany zrobieniem projektu.Moj nr 798959567 odpowiedz » Budowa (zakup) pensjonatu? [2009-07-12 16:05 83.20.194.*]
Witam Kompleksowo wyposażam hotele oraz pensjonaty w meble i agd. posiadam w ofercie kilku producentów mebli, materace, sofy, łóżka, szafy wnękowe, toaletki, Bardzo tanio łózka hotelowe. zapraszam na stronę www.sofa.sklep.pl
Albo prześlij mi rysunek pokoju na imeil sofa.otwarte24@op.pl
a ja przygotuje kompleksową wycenę dla Ciebie. odpowiedz » Budowa (zakup) pensjonatu? [2009-07-12 19:19 83.7.222.*]
Ofertę Naszą kierujemy do osób fizycznych, oraz przedsiębiorstw, które chciałyby wybudować lub modernizować pensjonaty motele kwatery agoturystyczne oraz zakupić niezbędne wyposażenie z pomocą środków unijnych w wysokości 50 % kosztów netto.
Przykładowo osoba zainteresowana budową/modernizacją/zakupem wyposażenia kwocie 200 000 zł netto ma możliwość otrzymania zwrotu 100 000 zł.
W zależności od kwoty maksymalna możliwość dofinansowania wynosi 300 000zł. Cztyli budując /modernizując za 600 000 zł netto można otrzymać zwrot w wysokości 300 000 zł. OFERTA RÓWNIEŻ JEST KIEROWANA DO OSÓB, KTÓRE CHCĄ ROZPOCZĄĆ PROWADZENIE DZIAŁALNOŚCI GOSPODARCZEJ Wszelkie informacje udzielą Państwu specjaliści pod numerami telefonów:
012/357-72-61
0506-163-763
0793-222-849
0791-915-422
kontakt e-mail:
pomoc-unijna@wp.pl
www.pomoc-unijna.pl
_________________
www-pomoc-unijna.pl odpowiedz » Budowa (zakup) pensjonatu? [2009-02-25 18:24 85.222.86.*]
Witam, SZANOWNY PANIE ARCHITEKCIE,posiadam działke 1700 m w Kotlinie Kłodzkiej szukam wykonowacy malego pensjonatu z czescia mieszkalna dla wlasciciela i max 8 pokoi z lazienkami do wynajecia, jesli bylby Pan zainteresowany prosze o kontakt goti@o2.pl odpowiedz » Budowa (zakup) pensjonatu? [2009-03-01 00:34 91.90.187.*]
Bardzo dziękuję za propozycję, ale podejrzewam, że koszty dojazdów (ode mnie do Kotliny Kłodzkiej będzie jakieś 300 kom, a przy załatwianiu pozwolenia na budowę, trzeba być w stałym kontakcie z urzędami - trzeba zanieść pismo, odebrać pismo, uzupełnić wniosek, wypełnić formularz, itd.) zjadłyby całe honorarium za projekt, lub też cena projektu byłaby odpowiednio zbyt wysoka. Mam nadzieję, że jakiś architekt z pańskiego terenu, który przypadkowo znajdzie ten temat w sieci, złoży Panu ciekawą i atrakcyjną cenowo ofertę. Pozdrawiam! Paweł. odpowiedz » Budowa (zakup) pensjonatu? [2009-02-25 10:22 193.218.150.*]
witam
ile kosztuje indywidualny projekt? wiem ze ciezko mowic o cenie na forum bez wczesniejszych dolkadniejszych ustalen ale wiem tez ze musi byc jakis przedzial czy przeliczenie na metr projektu
pzdr odpowiedz » cena projektu za hotel 1800 m2 [2010-01-20 16:35 62.111.178.*]
Widziałem Pańskie pytanie na forum. Czy otrzymał Pan odpowiedź? Ja też chcę się dowiedzieć, czy są jakieś zakresy stawek za projekt hotelu, np. z m2 czy procent od wartości? odpowiedz » cena projektu za hotel 1800 m2 [2014-01-13 21:13 83.11.2.*]
? odpowiedz » Budowa (zakup) pensjonatu? [2009-03-01 00:33 83.21.31.*]
Ostatnio za pensjonat około 20 pokoi 2,5 kondygnacji / gastronomia (technologia) / sala fitness itd nasz apracownia wzięła 26 000 PLN Projekt zawierał również projekt zieleni na działce. WIem że jest to bardzo niska cena. Dalsze jej obniżanie w przypadku projektu o tej wielkości odbija się później niekorzystnie na etapie inwestycji. Pozdrawiam i zachęcam do współpracy michal@pomaranczowe.com www.pomaranczowe.com odpowiedz » Budowa (zakup) pensjonatu? [2009-03-01 00:21 91.90.187.*]
Odpowiedź na to pytanie jest bardzo trudna, ponieważ każdy projekt jest wyceniany indywidualnie. Cena zależy nie tylko od powierzchni budynku (dlatego nie da się wycenić projektu przeliczając go na 1 metr kwadratowy powierzchni obiektu), ale także od ukształtowania terenu (inaczej na stoku, a inaczej na płaskim), od badań geologicznych przeprowadzonych na działce, od konieczności dodatkowych uzgodnień (czasami trzeba uzgadniać projekt z konserwatorem zabytków, czasami z zarządem parku narodowego lub krajobrazowego, a czasem z zarządem wodnym). Należy także pamiętać, że na ostateczną cenę projektu składa się również wynagrodzenie dla konstruktora, projektanta instalacji sanitarnych, projektanta instalacji elektrycznych, a także pomoc w uzyskaniu pozwolenia na budowę (wycena straconego czasu na załatwianie spraw w urzędach). Dlatego też w zależności od danej sytuacji cena może się wahać w znacznym zakresie - przedstawione w poprzednim poście widełki cenowe są pozornie szokujące, ale jak dla mnie bardzo wiarygodne: projekt między 30 tys. a 80 tys. zł. Jak na warunki południowej części Małopolski średnia cena projektu małego pensjonatu (obejmującego 10 dwuosobowych pokoi, bez części gastronomicznej) wahałaby się w granicach od 15 tys. do 30 tys. zł, natomiast cena projektu średniej wielkości pensjonatu (obejmującego około 20 dwuosobowych pokoi, z częścią gastronomiczną) to już przedział między 30 tys. a 60 tys. zł. Zdaję sobie sprawę z tego, że podane kwoty nie wiele powiedzą przeciętnemu czytelnikowi tego forum o rzeczywistym nakładzie pracy przy sporządzeniu dokumentacji projektowej dla takiego typu budynku, ale aby to zobrazować to można też powiedzieć, że jest to wynagrodzenie dla 4 projektantów (architekt, konstruktor i instalatorzy) za około 4-6 miesięcy pracy. Patrząc z tej perspektywy i uwzględniając miesięczne koszty ZUS-u, benzyny i utrzymania pracowni, to nie są to wcale porażające honoraria. Pozdrawiam! Paweł. odpowiedz » Budowa (zakup) pensjonatu? [2010-06-07 18:09 83.15.169.*]
Witam P. Pawle .
Jestem zainteresowana projektem pensjonatu dla osób starszych w okolicy Koła. Posiadam 2 ha park .Jeśli była by możliwość podjęcia rozmów w tym kierunku i ewentualna współpraca to będzie mi bardzo miło . Pozdrawiam Danka.J odpowiedz » Budowa (zakup) pensjonatu? [2009-02-25 10:21 193.218.150.*]
witam
ile kosztuje indywidualny projekt? wiem ze ciezko mowic o cenie na forum bez wczesniejszych dolkadniejszych ustalen ale wiem tez ze musi byc jakis przedzial czy przeliczenie na metr projektu
pzdr odpowiedz » Budowa (zakup) pensjonatu? [2009-02-25 10:19 193.218.150.*]
witam
ile kosztuje indywidualny projekt? wiem ze ciezko mowic o cenie na forum bez wczesniejszych dolkadniejszych ustalen ale wiem tez ze musi byc jakis przedzial czy przeliczenie na metr projektu
pzdr odpowiedz » Budowa (zakup) pensjonatu? [2008-04-03 20:14 77.253.195.*]
Prowadzę nad morzem mały pensjonat 12 pokoi.
Należy traktować takie przedsięwzięcie jako dodatkowy dochód- trudniej z niego wyżyć całej rodzinie.
Sezon w zeszłym roku był dłuższy lecz ludzie bardziej wymagający,hałaśliwi ,raczej bez możliwości wykwaterowania.Proszę mi wierzyć duży stres.Na ogół cieszę się,że sezon się kończy.
Mam dzieci na studiach, więc muszę mieć dodatkowe dochody.
Jeżeli ktoś ma dobrą pracę zarobkową, to nie warto.
Jeżeli dysponuje pan/pani dużą nadwyżką finansową należy zainwestować w drogich kurortach z ponad standardowym zapleczem zarówno wyżywienie jak i wyposażenie pokoi i otoczenia. Maria odpowiedz »
|
